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代QB回答unknownkw同学的问题

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http://www.sosg.net/read.php?tid=479672&keyword=

我觉得QB的话完全可信，但请勿用自己的常识进行脑补而误解QB的话
QB会刻意误导你，只要警戒著这一点，QB的信用是100%
其实喜欢用纯理性分析的人都很有信用，反而感情用事的人信用颇低

得到被误导的答案时，你只能怪你自己问问题问得不小心

例如
沙也加问：保持这个清澈有那麼重要吗？
QB答：杏子很强吧？

因為她问错了问题
要得到真 ..

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unknownkw

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10楼

发表于 2011/04/28 | 编辑

猜你喜欢: unknown幸运e

引用第7楼univer于2011-04-28 16:34发表的“”:

QB根本不需要提供精准的答案。它很喜欢用比喻的

魔法少女是从希望中诞生的，而魔女是从绝望中诞生的。这个也是它的原话。别把它想成机器。

QB每句话都不会也不应该有逻辑上的错误，纯理性就是这种东西
QB不会说谎，就是指它的说话之中没有逻辑上的错误

会死本来就是前提，很容易接受，早在第二话已经说明了这是拼上性命的战斗，其实是绕圈子说废话，如果不去战斗也不会死，魔法少女就不算是「背负了战斗的命运」了

魔女是从诅咒之中诞生的，你对QB的说明不太理解，所以无法接受也很正常

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univer

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11楼

发表于 2011/04/28 | 编辑

引用第10楼unknownkw于2011-04-28 16:57发表的“”:

QB每句话都不会也不应该有逻辑上的错误，纯理性就是这种东西
QB不会说谎，就是指它的说话之中没有逻辑上的错误

会死本来就是前提，很容易接受，早在第二话已经说明了这是拼上性命的战斗，其实是绕圈子说废话，如果不去战斗也不会死，魔法少女就不算是「背负了战斗的命运」了
.......

我仍然认为不应该提到战死会引起怀疑的

而说放任灵核不管最终会无法战胜魔女这样子的话会好很多

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univer

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12楼

发表于 2011/04/28 | 编辑

引用第10楼unknownkw于2011-04-28 16:57发表的“”:

QB每句话都不会也不应该有逻辑上的错误，纯理性就是这种东西
QB不会说谎，就是指它的说话之中没有逻辑上的错误

会死本来就是前提，很容易接受，早在第二话已经说明了这是拼上性命的战斗，其实是绕圈子说废话，如果不去战斗也不会死，魔法少女就不算是「背负了战斗的命运」了
.......

1 世界上没有纯理性这个东西认为有纯理性存在的其实是本身对理性的理解还不够深刻理性其实是相对的一个概念没有绝对的

2 就算是诅咒那也是比喻 QB很喜欢用比喻什么是魔法少女？什么是魔女？什么是诅咒？我全都不知道什么叫做背负战斗的命运？这些词汇都是无法准确定义的随便说随便跑火车的

3 逻辑这种东西只不过属于人类 QB未必完全遵守你所期望的逻辑何况逻辑也不是那么了不起的东西事实上逻辑在科学研究中几乎没人在意关键是能不能arrange an argument to convince yourself

4 语言本身是不完备的有极限的因此不可能通过语言达成一致而是依靠常识最为基准的。任何一个理论都可以有完全不同的解释之所以我们只想到一种解释不过是因为我们喜欢按照最接近常识的方式理解

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unknownkw

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13楼

发表于 2011/04/28 | 编辑

引用第11楼univer于2011-04-28 17:01发表的“”:

我仍然认为不应该提到战死会引起怀疑的

而说放任灵核不管最终会无法战胜魔女这样子的话会好很多

当然不会引起怀疑，本来就是被问：「你有拼上性命也要实现的愿望吗？」既然如此还是选择了实现愿望的人会不接受「如果选择不战斗你就会死」这个答案吗？她们肯定会接受的。

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unknownkw

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14楼

发表于 2011/04/28 | 编辑

引用第12楼univer于2011-04-28 17:08发表的“”:

1 世界上没有纯理性这个东西认为有纯理性存在的其实是本身对理性的理解还不够深刻理性其实是相对的一个概念没有绝对的

.......

纯理性有的，做不到只因為你放不开作為人的立场
纯理性没有固定立场，而透过转换各种立场来理解事实
有立场的理性就是如你所说，相对的理性

但是，即使没有固定立场，「正确性」依旧存在，有些事做起来无论在甚麼立场都会得出有利的结论

这个世界上存在著绝对的真相，数学证明了这一点，但要理解它们需要对事物有足够清晰的定义

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univer

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15楼

发表于 2011/04/28 | 编辑

引用第14楼unknownkw于2011-04-28 17:29发表的“”:

这个世界上存在著绝对的真相，数学证明了这一点，但要理解它们需要对事物有足够清晰的定义
.......

那条数学定理这么说的？

事实上数学本身也并不是绝对严格的它只是比日常中的处理方法严格的多

但是数学的相对严格是建立在它的对象相对简单的基础上

因此即使是数学家在生活中也并不比常人严格很多这个我是从生活经验中得到的比道听途说可靠得多

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unknownkw

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16楼

发表于 2011/04/29 | 编辑

Euler's identity

数学证明了很多我们认知上连「神」也无法动摇的「法则」，这些法则构成了「存在」本身
虽然证明是证明了，但以我们的能力无法完全理解这些「真相」，只知道「存在」自体证明了这些法则的必然性。无论宇宙以甚麼形式存在，圆周率π、自然常数e、虚数单位i、1与0的定义始终不可动摇

不要误会，我不会否定「常人的做法」，「只看到自己想看的东西」具有其正确性。就结果而论，这些人做得到我做不到的东西；而我也做得到他们做不到的东西，如此简单。

数学与哲学家都是追求真相的存在，為此他们要放弃的东西很多，他们可能连常人认為理所当然做得到的事都搞不好，但他们就总是能搞出常人绝对弄不出来的东西。

虽然大家也很清楚这种做法不一定成功，但放弃的话就连成功的可能性也没有了。所以一些人还是捨弃了平凡、选择了冒险

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univer

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17楼

发表于 2011/04/29 | 编辑

引用第16楼unknownkw于2011-04-29 16:49发表的“”:
Euler's identity

数学证明了很多我们认知上连「神」也无法动摇的「法则」，这些法则构成了「存在」本身
虽然证明是证明了，但以我们的能力无法完全理解这些「真相」，只知道「存在」自体证明了这些法则的必然性。无论宇宙以甚麼形式存在，圆周率π、自然常数e、虚数单位i、1与0的定义始终不可动摇

.......

这个确实是我赞同

那么在你的假设下 12话小圆或者小焰应该采取什么样的行为最符合你的期望呢

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unknownkw

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18楼

发表于 2011/05/01 | 编辑

引用第17楼univer于2011-04-29 23:17发表的“”:

这个确实是我赞同

那么在你的假设下 12话小圆或者小焰应该采取什么样的行为最符合你的期望呢

其实我很满意这个结局，只是不喜欢（喜欢和满意是两回事）

满意是因為这个结局理所当然

虽然之前就说过焰就好像是我自己，但在短短的一话内将焰的视角扩展到能找得出good end的路綫显然不可行

小圆是笨蛋，将她的视角提升到我的宽度基本不可能，让她许愿根本是碰运气，违反我的信条
（这想法跟虚渊一样，如果幸运和偶然让角色得到Happy End，他们心中的热情与之前挥洒的热血岂不变得一文不值？）
（顺带一提，我用「宽度」来形容「视角」，视角越宽能看到的真相就愈多。但每个人始终都是井底之蛙，我也不例外，只是各人井口的形状与大小不一样……而井口其实是可以自行挖宽的）

这结果还是相当不错，笨蛋的运气总之不差，这次能解救焰的绝望只能算是小圆运气好而已。在我的笔下，只要故事的真正主人公晓美焰还活著，一切仍然有可能

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univer

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19楼

发表于 2011/05/01 | 编辑

引用第18楼unknownkw于2011-05-01 00:36发表的“”:

其实我很满意这个结局，只是不喜欢（喜欢和满意是两回事）

满意是因為这个结局理所当然

.......

那就得无视ED后的了

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