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[群嘲]十话⑨大吐槽

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楼主
发表于 2011/03/12 | 编辑
其他不说,直接说正题。
不管这是对老虚不断虐人的发泄也好,还是对第十话的不满也好。发这贴不管出于怎样的理由,只要结果合理就行了,只要值得讨论就行了。

吐槽一:小焰的无限LOOP是一个BUG.


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注意:小焰许的愿望是我希望和鹿目同学的相遇重新来过。

下面,我们做几个假设来一一了解剧情中的无限LOOP。

假设一:这个愿望只会生成一次,也就是只有第一次那个轮回是愿望造成的。那么,后面的轮回全都是小焰的能力了,但是从小焰平时使用能力来看,是只有时间暂停,而没有时间轮回的。

为什么这么说,有以下理由:1,小焰每次轮回的起始都是魔女之夜之后,结束都是起床未认识小圆那一刻;2,如果拥有时间倒退的能力的话,很多地方就不会不用了,比如我们玩游戏就会在多个处存档,特别在最近处,方便游戏;3,假如有时间倒退能力的话,时间轮回之长,按照追汽车那集小焰使用时间暂停来看,绝对已经超出魔法少女的能力了,不可能轮回那么长时间还不变成魔女。

假设二:每次轮回都是愿望造成的,假如如此的话,首先面对一个疑问,见下图

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小圆用魔女之卵净化了小焰的灵核,让她回去救她。这里有两种可能,一,时间倒退是需要能力的,二,为了让小焰满状态回到过去。关于第二种,是因为无论怎么看,小焰的实力增长,性格变化都是带着未来的状态回到过去的,也就是说小焰在无限LOOP中无限练级了。当然小焰会不会在未来在无限LOOP中变为老太婆,这个无法讨论。。。

回到本位,如果全是愿望造成的话,各位看官,你们还记得小焰的愿望么?她希望重新来过。。也就是说,不管最终救没救成小圆,小焰都必须被返回过去。这就是永远的迷宫了。
所以第二种是不可能的,除非虚渊脑残。

吐槽二:小圆的实力。


说实话,小圆的实力我可是非常失望的,原以为是多厉害的能力呢,结果在魔女之夜那么容易就被干掉了,后边还被无数次干掉。

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允许我吐槽小圆的姿势么。。。

当然,老虚也不是傻瓜,虽然为了剧情而脑残地丢了逻辑,但后面还是想挽回一下的,所以在后面又借QB的口说了小圆最强,一击破了魔女之夜的魔女,嘛,虽然小圆前后实力变化过于维和,过于假,过于勉强。不过,在小圆脸不是神作,而是一条腿神作的前提下,这个算勉强及格吧。

就当是小圆跟着小焰的无限LOOP蹭经验也跟着升级了。。。

吐槽三:黑长直的逻辑问题


简单来说,就是如果要救小圆她们的话,为什么不一开始就摊牌呢,如此一来,可以救更多人,出于疑惑,小圆她们也会谨慎地签约。

吐槽四:第十话的一群中二少女。。


虚渊,不带你这么为了营造气氛而营造气氛的

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把我的麻美学姐还给我。。T T

我之反感这种行为,为了怎么怎么,而刻意地怎么怎么,第十话这种维和无处不在。

为什么麻美学姐会那么中二啊,为什么粉毛的实力一会儿升一会儿降啊,为什么每次最后都是剩黑毛和粉毛啊,为什么每次最后都是魔女之夜啊,为什么每次都是蓝毛变魔女啊,为什么麻美知道射灵核就会死啊,为什么黑毛的视力在某次轮回后一下就好了啊,为什么连带心脏也好了啊,为什么QB也开始撒谎了啊,为什么最开始黑长直作为普通人还一直往魔女结界里跑啊,为什么黑毛的盾牌是哆啦A梦的口袋啊,为什么其他人那么容易变魔女,黑毛怎么轮回那么多次除了魔女之夜都那么安然啊。

吐槽五:鹿目圆对沙耶加的感情。


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我靠,看了这句话以后,我直接想说的是,虚渊你个⑨。

小圆你个⑨的果然随时只想着自己啊,那前⑨话,鹿目圆和沙耶加体现出来的感情呢,那前⑨话,观众被欺骗的感情呢。。

什么只救自己,只救自己,只救自己。。

无力吐槽,愤怒已经MAX了。不是对小圆,是对虚渊的愤怒。

吐槽六:QB丫的太黑了。


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原来还觉得QB还有点正义感,现在看来QB丫就是一个黑。

虚渊不带你这么为了黑而黑的。虽然被黑的是万恶的QB,但也要为QB讨一个公道。

虚渊,这部作品就是你主观臆断,主观看法,主观想法,主观猜测,主观行动的作品吧 ,还要不要其他价值观存在了

先不说一千个啥哈姆雷特啥的,先就只说一句话,真理不是单个的,绝对是多个的。同样一个东西,从不同角度看,就会得到多个真理,也正因为如此,人与人才需要互相理解,人与人才能互相理解。

虚渊你个⑨的⑨剧本明显违背了这条定理,好吧,让我们看看虚渊⑨的⑨正义是什么

从这话可以看出,实际上这部作品的真主角是小焰。而虚渊⑨正义就是通过小焰来体现的,那么虚渊的⑨正义是什么呢

简单来说,就是什么都不管地不断地救一个同伴。这丫的原来是一个披着治愈系的外皮的致郁系的外皮的热血系啊 ,火影,死神,海贼,你们的孪生兄弟来了 ,虚渊你个⑨不到JUMP画黑暗热血系太可惜了。

吐槽七:为了治愈而治愈。


我能吐槽这话死了多少人吗,我能吐槽麻美学姐躺了多少次吗,我能吐槽小圆又在水里躺着了吗,我能吐槽黑长直又从床上起来了吗。

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虚渊你个把我虐得体无完肤    ,久久不能治愈。。

真正伟大的作品都不带你这样的,真正好的作品创造的良好的意境必然给人久久的回味和心灵上改变。虚渊你丫的意境就是拿来虐人的啊

吐槽八:魔法少女变为魔女。

我可以理解虚渊想要表达的是什么吗。。。一会儿使用能力会变为魔女,一会儿情感为负也会变为魔女,你给个准头好不。

看这话内容,也就是说光使用能力,但情感不为负也会变为魔女。那么魔法少女变为魔女这一过程的现实影射意义也大打折扣了。

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看第九话QB的解释,能量是由希望到绝望的转换。试问,虚渊你哪里看出使用能力和产生绝望成正比了啊。

吐槽⑨:如果连⑨都来吐槽了,虚渊你个就真的成了⑨了啊。



[ 此贴被ll32008在2011-03-12 16:13重新编辑 ]
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1楼
发表于 2011/03/12 | 编辑
麻美一直以為QB是自己「最重要的朋友」(见第一话),知道自己从一开始就被利用了这个真相后,这种被最重要的朋友出卖的绝望是你不能想像的

反正黑暗的真相并不是每个人都受得了,事实上只有圆跟焰两人受得住

我觉得第十话每个角色表现都很正常,只要你尝试理解一下各个角色的心理

楼主深度中毒了

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2楼
发表于 2011/03/12 | 编辑
逐点解释吧

一、焰的愿望是「跟圆的相遇重新来过,并且将守护与被守护的立场倒转。」正因為圆牺牲自己拯救了焰,这个愿望的达成条件只能是焰牺牲自己拯救圆。所以圆每次死亡,愿望就变得不可能成立,结果是奇蹟的力量再次发动。只有焰比圆先死愿望才会成立。

二、魔法少女实力除天资外还视乎愿望有多强烈,不过圆的实力似乎是没有变:一己之力只足够跟大魔女同归,即使在第一次她也成功了(所以焰还活著)

三、就是因為没有人相信她的话,一般人都很自然地否定自己不愿意听的话,这是很正常的人类心理。知道真相又如何?结局只变得更悲惨

四、上面回了

五、这是绝望中的圆所说的话,之前也提过soul gem污化会影响判断力。她没有考虑过这样的请求会对焰做成伤害(正如沙也加在公车站对圆说的话一样),虽然她到最后也没有放弃希望

六、表示吐糟不能。只要回收足够能量,地球在QB眼中就变成一点价值都没有,这是理性的[x]

七、虚渊就是这种人,你们早就被警告过了

八、魔法少女的魔法是用自己的希望转换成奇蹟,所以愈是使用就会愈绝望,而要将那绝望交换回希望必须使用grief seed,只是这样而已
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3楼
发表于 2011/03/12 | 编辑
引用第14楼呼噜娃2011-03-12 16:28发表的“”:

关于第一点,某次轮回中,小圆把最后的净化机会给了炎,希望她能利用它的时间轴技能回去拯救自己。
按13L说是 之所以能回到过去,其实是自己保护小圆的愿望没有达成而已。
究竟炎是自主使用技能回到过去,还是被动的由于愿望的关系?
这算不算剧情设定的bug?


回到过去并不是她可以使用的魔法技能,是实现愿望的奇蹟力量,只要愿望还没有实现,奇蹟的力量仍然有效,只是这样而已

只要圆还是活著的状态下焰死了,无论情况是怎样愿望也能算达成了

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4楼
发表于 2011/03/12 | 编辑
引用第16楼ll320082011-03-12 16:45发表的“”:

一,守护成功与守护是不等的吧,守护是守护,守护成功是守护成功,也就是说,不是守护成功才叫守护。不过,你的解释比目前的死路一条要好得多了。而且,这明显是两个愿望了吧。。。
从上条只医好手就可以看出了,这个QB的愿望关于单个愿望还是数个愿望的划分比阿拉丁神灯还严谨啊。

二,QB不断吐槽的是小圆的资质啊资质。从最开始就在吐槽了。后面某轮回是一击消灭了魔女之夜的魔女。
.......


一、你有没有发现每次到最后都是圆选择牺牲自己来拯救焰?这样能算立场互换了吗?

二、一击是没错,但那一击就用光自己的希望而变成魔女了,在焰被打至暂时无法起动的时候

三、焰实际上本来就不是很聪明的人(她学业上的英姿只是因為重作了n次),也不擅於跟别人沟通,这是天生的缺憾所以只好接受悲剧了吧

五、焰被污染的时候更糟,不是说「一起变成魔女破坏世界」吗?小圆用了最后的grief seed焰的希望才回来了
比起来圆算是无比坚强才对,即使到最后一刻仍保有一丝希望

七、有没有牵强见人见智吧,我一直都觉至少它的合理性可以接受

八、杏子若真的充满希望就会先逃跑再另外想办法啦,自爆就是她快将绝望下的决定,这时她的soul gem应该也黑得差不多

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5楼
发表于 2011/03/12 | 编辑
引用第22楼ptllwyz2011-03-12 17:21发表的“”:
实际上这集最让人吐槽的是画风啊 画风
不知道各位注意到没有,小黑的在后面的走路的那里,整个人好强壮,而且脸部变形超严重的,加上这集的很多人脸部都变形了的说
希望与绝望的转化,貌似完全是因为QB吧


这个也是不能吐糟吧?第三週后,知道soul gem才是本体的焰就懂得用魔法改造身体了

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6楼
发表于 2011/03/12 | 编辑
虚渊的剧本超级精密,每一话我也看了最少四次
而且我要听日文原文,翻译组真的是每一个都有绎误,某些还是关键句子

事实上我在第8话已经看穿了9、10话的主要剧情,见以下串28楼
http://www.sosg.net/read.php?tid=467430

第11话却难猜得很,如无意外是小圆得到其他过去的记忆,然后最终话决战,小圆活到最后,没有变成魔法少女

焰是不是紫色4号的问题还未解决,之前我一直以為她是黑色8号

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7楼
发表于 2011/03/12 | 编辑
引用第26楼ll320082011-03-12 19:06发表的“”:

关于这部动画最后如何,还是看完以后再给予合理的评价吧。不过说实话,我对前九话是很满意的。第十话等十一,十二出来再讨论吧,因为十话才是十,十一,十二这一个整体的开篇呢。嘛,反正这三话与前九话联系不大应该。
对虚渊的泄愤终于完了,现在舒服了很多。。
我现在想的是日本现在又是地震,又是海啸,又是核电站爆炸,再加上日本以前的核弹阴影,未来动画漫画的走向实在令人关注呢,估计这两年会有大的变化吧。


最后两话会将全部伏线扯回来的

动画应该最少要停一週了

引用第27楼我看看2011-03-12 19:28发表的“”:
看完第十话以后
我想问:
到底谁是主角啊?


虚渊的话信不信由你,他说这部的主角是沙也加

在虚渊的故事中每个主要角色都有自己的冒险,只要你代入其中一个角色,那个角色就成為主角

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8楼
发表于 2011/03/12 | 编辑
引用第36楼ll320082011-03-12 22:25发表的“”:

这话我喜欢,我也觉得蓝毛和杏子刻画很成功,是没有主角光环的主角。炎酱主角光环太强大了,看起来就稍微有点……违和,或者说带入感差吧。


小圆是「為了大家的魔法少女」;而焰却是「為了一个人的魔法少女」

那麼到底「為了一个人的魔法少女」究竟能变得有多强,能不能代替圆打倒大魔女?那要到最终话才知道了

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9楼
发表于 2011/03/12 | 编辑
我完全看不出小圆的实力有任何变化

第一次我估计她的战法是将灵石射到魔女身上自爆吧,已受伤并且单挑的状态下不抱持会死的觉悟攻击就没有胜算,她对焰最后说的话也显然是遗言

第二次有焰支援所以不必用自杀攻击就打赢了,但是还是用尽魔法魔女化

第三次焰变强了,魔法也用得更狠所以搞得自己快掛了,不过也因此圆负担减轻,剩下一个grief seed就赢了

第四次是单发全力一击已经被焰削弱过的魔女,所以也用尽力量魔女化了

实力变化在何处?

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