[贴图]蜻蜓迷宫——老流终于露出本性了（RP限制）~~~

猜你喜欢: 中文彩漫卡通动漫p23, 印度彩漫velamma, 英文彩漫 3d大作续

【岛国系列】手机电脑在线看  打开【**链接地址违规已屏蔽**】←_←点击进入
【欧美系列】手机电脑在线看  打开【**链接地址违规已屏蔽**】←_←点击进入


[ 此贴被wanqiuchen在2015-12-22 04:26重新编辑 ]

我想说几句
1.楼主火星了，第三话10月就有了
2.除了凉宫春日，谷川流有纯洁过？
3.没人看过封闭的世界？

顺便一说，凉宫春日是最没有谷川流风格的谷川流作品


[ 此贴被9966332在2009-01-03 14:10重新编辑 ]

你们总把凉宫春日的风格误认为是谷川流的风格才会被真正的谷川流雷到...



这玩意儿百度一下大把...

貌似你弄错了一件事，谷川流只有凉宫春日是写来赚钱的，其他作品他根本没考虑过商业价值
蜻蜓迷宫的定位大概就像封闭的世界（看来你应该没看过，封闭的世界没有“人性”的黑，但是有“世界”的黑），类似实验性质，所以能黑到什么程度还不好说

9632桑，谷川流不算什么一流的小说家吧？
除了凉宫以外他的小说还有那本有表现出一流小说家的写作水平？
==================
逃离学校没能超越凉宫春日的只有商业价值和插画（我敢肯定你没有看完6卷或者有没看懂），而且有凉宫春日（忧郁之后）没有的一种灵魂


如果说他出蜻蜓出逃离校园只是为了满足自己的爱好的话我就直接跑去跳河好了。
开什么玩笑，满足自己的爱好。
既然有能力写一本凉宫那样不卖肉不耍莫名其妙理论的书
干嘛要要写文笔不好的书。
可恶，满足自己的爱好！
这家伙要是为了自己的爱好把凉宫十搞砸就一定要他好看。
===================
作家为什么不能为了自己而写？为什么一定要违背自己的喜好来讨好读者？
凉宫春日赚钱那么多，谷川流需要担心没钱？他写的其他东西是不需要其他人认同的，他只需要自己认同


我还没看过那本卖肉书是不用来赚钱的
在小说里放进女性角色跟男性做爱的故事摆明了就是要耍黑暗剧情。
你以为是N18啊？谷川流，耍性子要有限度！
===================
“卖肉”是为了读者而卖，而这样的情色内容只是谷川流的糟糕喜好而已，没必要让观众喜欢


9632桑，蜻蜓迷宫好看嘛？
如果能说出“很好看”这三个字
就请您回到这里，狠狠地给我一巴掌。
我看了几话，心情很沉重。
===================
我有说过蜻蜓迷宫“好看”么？我只说这个是实验性质的玩票作品
自从看了《我的世界守护者》，我就不考虑谷川流的东西好看与否了，因为那些根本就不是为了让人觉得“好看”而写的，我更关注的是谷川流想通过他的作品表达一种什么思想

如果你觉得蜻蜓迷宫沉重的话我建议你去看封闭的世界，那个比蜻蜓迷宫更黑，我断断续续看了1个星期才看完

没有任何必要担心惊愕的质量，因为这本来就是为了“好看”而写，为了让读者喜欢而写的，这是谷川流创作的基础，他没有笨到砸自己的招牌


[ 此贴被9966332在2009-01-04 18:06重新编辑 ]

WIND兄，你很让我失望
凉宫春日为什么能忍受3年的孤独也要找什么外星人，这么简单的问题难道你不明白？
你应该去补完逃离学校和封闭的世界，好好看清楚什么才是真正的谷川流的灵魂

谷川作并沒有作為一個一流小說家所有實力
這是我看過5本逃離校園和7本其他混合小說之後得到的簡單結論。
===================
逃离学校没看完6卷等于没看过
既然你看过他的其他作品，难道你看不出其中卓越的想象力，还那种超越“人性”直指“人类存在意义”的思想核心么？



但是《涼宮》就像是雷電一樣閃過，讓我驚訝地合不攏嘴。
一個小說家拼勁全力寫出那樣一部作品我只能說是爲了證明自己不是沒用的。
9632桑，不懂的人是你，《涼宮》這部作品不是爲了錢才寫出來的
寫出那樣一部作品不是“我想要錢”這種無聊的心情能主宰的。
===================
你以为EVA是怎么出来的？
王立宇宙军能赚钱、飞跃巅峰能赚钱，你以为会有EVA？
凉宫春日之于谷川流就像EVA之于GAINAX
同样逃离学校之于谷川流就像王立宇宙军之于GAINAX



一股難以形容的壓抑感在籠罩著。
涼宮等待宇宙人未來人超能力者異世界人，簡單的說是在等待“不存在的夢幻”
只有“不存在的夢幻”才能滿足她，普通的世界無法讓她感到一絲快感。
====================
什么外星人、未来人、异世界人根本无关紧要，什么“不存在的梦幻”也根本不是重点。
为什么要找外星人（略）？因为凉宫春日不想被世界同化，不是变成“一颗渺小的螺丝钉”
凉宫春日追求的是一种与众不同的“自我”，她不想为了世界为了现实而活，她想为了“成为自己”而活。
外星人（略）这些只是一种手段，是工具，不是根本



在谷川的作品里她很幸運，在高中一開始就找到了最適合幫助她的人。
而谷川流本人只能自己尋找自己的“蜻蜓迷宮”。
=====================
不是她幸运，是她有“力量”，即使要反抗世界也能坚持“自我”的力量
《凉宫春日》系列就是谷川流的力量，是他用对商业化的妥协换取的坚持“自我”的力量



只因為他是小說家而已，小說家不可以只爲了自己寫書。
書不是一個人的東西。
=====================
所以他才写了《凉宫春日》系列


如果怕无聊的话《封闭的世界》就不用看了，非常无聊沉闷，比逃离学校1还无聊，一点都不有趣，纯粹卖弄学识和发表对人类存在的思考而已

虽然你没有看完《逃离学校》，但是还是想告诉你

宫野秀策要追求的是什么？是位于无限世界顶点的，解读一切矛盾的，涵盖一切真相的至高的“真理”

什么是“真理”？是人类所能追求的所有事物中最崇高的东西

宫野秀策为什么要追求“真理”？

因为一句话“我只是想知道而已，我只要能让自己同意就好”

追求至高真理，只是想让自己认同而已

如果连自己都不认同自己，那么自己的“存在”又有什么意义？

一个作者，如果连写让自己认同的东西都不行，那么他写作有什么意义？

人为什么而活？谷川流很明确的说，人是为了让自己认同而活，为了成为“自己”而活

凉宫春日就是谷川流的真实写照，为什么这样都看不出来？


[ 此贴被9966332在2009-01-04 19:29重新编辑 ]

我不明白为什么凉宫版不能讨论谷川流的东西
要是谷川流不写其他作品，要是谷川流不坚持“自我”，他根本不会写《凉宫春日》

这个是我找到的资料
http://tieba.baidu.com/f?kz=221770557
================
当年GAINAX连续做了几部宅向作品（所以是宅男社）亏得他要死，不倒闭是因为BANDAI不让G社倒闭好还债，结果就捣鼓出一个EVA。EVA对于GAINGAX最大的意义就是为后来G社做宅片提供稳定的资金来源和奠定其在业界的地位
EVA和凉宫春日商业化程度很高是我上次在贴吧跟一个GAINAX厨讨论得出的结论
凉宫春日和EVA都是为了让观众认同而做的，所以说是商业片（商业片这个词是中性词，我没有任何否认EVA和凉宫春日价值的意思）。《FLCL》这样的片子你能说是商业片么？



既然都妥協了，還哪來的堅持，根本是反義詞嘛。
谷川并沒什麽妥協，他只有在堅持而已。
一開始我就說過了，涼宮春日不是爲了賺錢的作品，也不是什麽商業化。
涼宮春日是費勁心思寫出來的東西，并沒什麽妥協，
因為這部作品本身也很符合你說的“谷川流”風格。
====================
为什么说凉宫春日就是谷川流的真实真实写照，因为凉宫春日也有妥协
什么是妥协，凉宫春日在面对朝仓所住大厦的管理员老伯她会用礼貌的语气提问，第一次见到多丸兄弟的时候她会客气地打招呼，在医院看到阿虚家长的时候她会转换成乖乖女形态，无尽的夏天里每一个打工店的老板都是她的朋友，这就是妥协。
凉宫春日要在长辈面前摆出虚假的面孔，这就是妥协

谷川流在凉宫春日里对商业化妥协了，然后凉宫春日奠定了他在轻小说界的地位，还为他提供稳定的收入来源，然后他的其他作品就可以不考虑商业价值和读者喜好，这就是坚持。


你跟其他的轻小说做对比，当然觉得凉宫春日很有“谷川流风格”。但我可是精读了谷川流的全部作品，跟其他作品比起来，凉宫春日商业要素最多。
谷川流其他作品都是自己架设一套世界观，而凉宫春日则是以现实存在的前沿物理学为基础，这样方便考据党考据；谷川流一直都是以第三人称写作的，只有凉宫春日和逃离学校1是第一人称，这样可以增加读者的带入感，也可以产生很多模糊不清的地方增加讨论余地，你以为虚神论怎么来的；谷川流的其他作品里恋爱的配对一直都是清清楚楚的单线，只有凉宫春日里弄得暧昧不清，还不是为了吸引读者；傲娇娘、可爱妹妹和天然治愈系几乎都是全系列出场，而三无少女只有凉宫春日很神盾5（神盾本身就是为写凉宫春日而练笔的）才有，而且长门的戏份占了差不多40%，为什么，就是因为三无萌，谷川流那么多作品，凉宫春日是“最萌”的，就是为了让读者喜欢；谷川流一直在他的作品里表达对“人类存在意义”的思考，《封闭的世界》和《逃离学校》就是典型，连神盾5都有，而凉宫春日系列只有《忧郁》有，后面8卷只有精彩的情节，没有那种独特的思想性
《忧郁》是最有谷川流灵魂的，因为凉宫春日这个人就是他的真实写照，但是2卷之后剧情的重点就是情节

凉宫春日会挑团员，面对班上其他同学她也会摆出一副拒人千里之外的冷冰冰的面具。
而谷川流也会挑读者。综合《逃离学校》6卷除了商业价值和插画绝对是全面超越凉宫春日，全面就是指情节、角色、描写、设定、思想内核和节奏等等的各个方面，但是你看第一卷，大部分人都说无聊，前三卷还不同主角，就是为了只让认同谷川流的人才看到后面，而封闭的世界这样的东西根本就是排斥一般读者
挑读者这事你以为只有谷川流干过？以墙头草出名游戏界的CAPCOM当年还做过一个《铁骑大战》呢
，GAINAX还为了做王立宇宙军把8亿日元预算都亏完了

凉宫春日创立SOS不是为了让人认同的，是为了自己开心，为了有趣，为了与众不同
谷川流写其他作品不是为了赚钱的，你以为凉宫春日赚的钱还不够？他写是为了与众不同，为了让自己认同，你不认同无所谓

谷川流算得上“好看”的只有凉宫春日和逃离学校，神盾太平淡，封闭的世界根本就是实验品，我的世界守护者纯粹是为了吐槽流行的俗套而写的。我会说凉宫春日好看，逃离学校是神作，但是我不会说封闭的世界和我的世界守护者好看，因为确实不好看，但是这些都是谷川流为了自己而写的，不是为读者而写的，“好看”根本就不是他考虑的东西。

谷川流不在意成为一流作家，他只是想成为和别人不一样的作家而已


[ 此贴被9966332在2009-01-05 19:26重新编辑 ]

FLCL沒看過（死
EVA和涼宮是妥協出來的東西就是你的論調是吧
（推手）那我也沒啥好說了，要是我也能“妥協”一下寫出那種神作就好了。
要是所有的公司和作家能“妥協”一下寫出那種神作就好了。
你要是也能“妥協”一下……(啊咧XD
=================
我有说“妥协”就不用心了么？
我的意思是G社很谷川流都把才华发挥在让读者认同上
凉宫春日和EVA一开始就是以“成为神作”的理念制作的
别忘记了，做EVA这样阴暗的作品是的G社，但做王立宇宙军、飞跃巅峰、做天元突破这样燃到飞起的神作的也是G社
EVA跟王立宇宙军没有好坏之分，但创作理念是不一样的。
俺也透明是天才，谷川流是鬼才
EVA和凉宫春日不是人人都能写出来的



我一開始也不打算去勉強自己認同什麽啊
累不累啊，既然不喜歡就可以選擇不看
好奇的話就可以去看。
谷川寫出小說既然是爲了自己
那讀者讀書當然就更是爲了自己了。
=============
所以读凉宫春日的人要比读逃离学校的人多得多
我自认跟谷川流脑电波波长吻合，我谷川流病毒入脑，所以他全部东西我都认真看
你跟他不大合，这也无所谓，你在看凉宫春日的时候找到乐趣就够了



讀書變成了利益交換
你妥協一下去讀不喜歡的書，他妥協一下去寫你喜歡的文
你是想這么說吧，9632桑？
=============
核心读者/观众养不活制作者，就这么简单
不做EVA，GAINAX就要倒闭，这是显而易见的
谷川流不写凉宫春日，他其他作品能不能印出来，他有没钱吃饭都成问题




亂說，讀者和作者都沒那種老好人的心裡。
作者是用心去寫文章的，再無聊的文章也是用心凝聚的，沒有一本是“委托”于商業化的產物。
你愿意怎么分析也好，但是你拿出再多的證據也沒辦法讓人背叛自己對文章的愛不是嘛。

當然了，你能證明谷川是爲了錢才寫涼宮的也跟我無關。
因為我花錢買了書，書好看我就看不好看我喜歡燒我也不需要妥協什麽。

9632桑，你有認真的做過什麽事情沒有
有沒有用心地想要完成過什麽？
我不相信在你“妥協”的情況下能有什麽作為！
我最後再說一次！《涼宮》是作者很用心寫出來的文章，跟商業化沒關係。
==============
我没说不用心，但是用心的方面不一样
凉宫春日很用心，很用心地成为大家心中的神作，所以才是神作
但是逃离学校也很用心，不是为了让读者觉得好看而用心罢了


凉宫春日很好看，蜻蜓迷宫不好看（我现在也看不出什么好看的地方），但是他们创作的目的是不一样的
我再次申明，我没有否定凉宫春日的价值，我想说的只是凉宫春日的创作理念而已
商业化不是什么坏东西，是生存的必要


[ 此贴被9966332在2009-01-05 19:47重新编辑 ]